Folkeafstemning - ja eller nej

Jeg forstå simpelthen ikke at Socialdemokraterne ikke har ønsket at kæmpe for en folkeafstemning.

Jeg finder det faktisk helt uforståeligt. At S-ledelsen ikke har været med til at bane vejen for en folkeafstemning om EU-traktaten og efterlyser større samling og større mod, havde været gavnligt for både interessen for EU's reelle betydning og for dansk demokrati, hvis Socialdemokraterne, Radikale og regeringspartierne havde haft modet til at inddrage den danske befolkning.

Sidste år skulle der have været en afstemning, men i år skal der ikke.

Men det skal vel ikke være Frankrigs eller Hollands befolkninger som afgør om vi har folkeafstemninger om væsentlige politiske ændringer. Så er indholdet af traktaten blevet ændret, javel. Men der er stadig afgørelser, der med Lissabon-traktaten går fra enstemmighed til kvalificeret flertal. De forskydninger bør danskerne naturligvis også have mulighed for at markere en holdning til.

Jeg mener at man grundlæggende svækker opbakningen til et europæisk projekt, hvis EU skal være et elitært projekt som kun professionelle kan forholde sig til, når Grundloven ikke gør det tvingende nødvendigt at spørge befolkningen. Men det er med til at gøre EU mere fjernt end nødvendigt.

Så man må spørge: Hvad er det ved EU-traktaten der gør at befolkningen ikke skal spørges? Jeg tror mange mennesker tænker, at der må være fejet noget ind under gulvtæppet. Der synes jeg vi som politikere har pligt til at gå den anden vej.

SF vil gerne ende med at kunne anbefale et "ja" men vi har ikke besluttet os endnu. Det gør vi til februar. Men jeg synes ikke man skal være bange for sin befolkning.

Jeg oplever tværtimod at et flertal af danskerne er optaget af at blive spurgt - og samtidig faktisk er positive og godt kan se behovet for en ny traktat for et meget større EU. Det er derfor en mærkelig og for mig helt uforståelig alliance Socialdemokraterne laver, når de nu står sammen med borgerlige og bureaukrater om nogle juridiske spidsfindigheder, i stedet for at se det her som en reel politisk diskussion som naturligt har borgerne som centrum.

Det havde efter min opfattelse været gavnligt med større sammenhold i oppositionen i spørgsmålet om en folkeafstemning, så vi samlet kunne have sat Fogh-regeringen under pres.

Villy-

Comments

[Malthe Sunesen]

Jeg er enig - hvorvidt traktaten er god eller dårlig er ligemeget, den skal til folkafstemning alligevel.
Et flertal af danskerne ønsker en folkeafstemning, men det vil et flertal i folketinget gå uden om. Er det ikke diktatur hvis landets 'ledelse' beslutter noget, der går imod befolkningens ønsker?

Jeg kan kun opfordre folk, der læser dette, til at skrive til Anders Fogh Rasmussen (stm@stm.dk) og Helle Thorning-Schmidt (helle.thorning-schmidt@ft.dk), samt lokale politikere, og bede om at få presset en folkeafstemning igennem.

Malthe Sunesen

[Frederik Groth Nordstrøm]

Jeg kan simpelthen ikke forstå at SF, hver gang der er den mindste smule udsigt til noget der nærmer sig et flertal med Socialdemokraterne, De Radikale og Enhedslisten, sælger ud af alle de vigtige holdninger.
Det var jo også den største grund til at danskerne stemte ja til EU-afstemningen i 93 (den der var pakket bedre ind -af SF.) Siden har det været så som så med SF's indflydelelse. Nu sker det samme igen. I går pludselig ind for 24-årsreglen (med nogle forbehold, men stadig). Den regel og alt hvad der minder om den er rendyrket rascisme.
Så skriver Villy på sin blog: "SF vil gerne ende med at kunne anbefale et "ja" men vi har ikke besluttet os endnu."
Hvis I gerne vil ende med at anbefale et ja, hvad er så problemet? At I ikke har jeres vælgere med? Så har I da det samme problem, som Villy siger Socialdemokraterne har. Nemlig at man ikke er i trit med befolkningen. EU har altid været et elitært projekt. Det bliver der ikke ændret på, bare fordi man laver en folkeafstemning hvert 4-5-6. år.
Det er så ærgeligt, at man ikke kan regne med andet end at I er et nyt Socialdemokrati. Det ku være så godt.

[Edwin Norouzi]

Det ses tydeligt hvem der er stemmer på oppositioneneller Blokken. Men indtil videre har venstre da ikke lavet andet end at tage S politik, så hvorfor ikke også omvendt. Et desperat forsøg på at få flere til hængere fra S side.

[T, Roskilde]

Hej Villy.
Kan du forklare mig følgende:Hvordan undgår A. Fogh og Helle Thorning en folkeafstemning om Lissabon-traktaten, når de inden længe vil forelægge i folketinget : Folkeafstemning om ophævelse af Danmarks forbehold i EU?

Hvis det vedtages, så skal der jo stemmes om Lissabon-traktaten, for så træder § 20 i kraft på det retslige forbehold.

Det kan man jo læse i justisministeriets: ”Redegørelse for vise forfatningsretslige spørgsmål ifm. Danmarks ratifikation af Lissabon- traktaten” ……. side 81-82:
” Da Unionen efter EUF-Traktatens tredje del, afsnit IV, om et område med frihed, sikkerhed og retfærdighed vil have overstatslige beføjelser bl.a. til at vedtage foranstaltninger med direkte virkning i forhold til borgere mv. i medlemsstaterne, vil det være nødvendigt at iagttage proceduren i grundlovens § 20, hvis Danmark skal deltage i dette samarbejde. ”.

(EUF-Traktaten = Lissabon-traktaten.)

Det er jo helt vildt at Fogh og Co. fortæller, at det ikke er nødvendigt med en folkeafstemning mht. § 20 i Grundloven, det siger juristerne i ministeriet i deres redegørelse, - - - når de samme jurister skriver, at på grund af forbeholdet er der ingen problemer med §20, så er der jo netop et problem.

Når man så fjerner forbehold/ene så træder § 20 jo ikraft, og så skal der stemmes om Lissabon-traktaten.

Venlig modstander af Lissabon-Traktaten
T, Roskilde

[Villy]

Kære T., Roskilde.

Du spørger: ” Kan du forklare mig følgende: Hvordan undgår A. Fogh og Helle Thorning en folkeafstemning om Lissabon-traktaten, når de inden længe vil forelægge i folketinget : Folkeafstemning om ophævelse af Danmarks forbehold i EU?”

Jeg kan godt forstå, at du er forvirret. Du har nemlig helt ret i, at Justitsministeriets § 20 redegørelse om Lissabon-traktaten udtrykkeligt skriver: ” Da Unionen efter EUF-Traktatens tredje del, afsnit IV, om et område med frihed, sikkerhed og retfærdighed vil have overstatslige beføjelser bl.a. til at vedtage foranstaltninger med direkte virkning i forhold til borgere mv. i medlemsstaterne, vil det være nødvendigt at iagttage proceduren i grundlovens § 20, hvis Danmark skal deltage i dette samarbejde.”

Her skriver Justitsministeriet direkte, at Lissabon-traktatens retslige afsnit (det, der i traktaten kaldes et område med frihed, sikkerhed og retfærdighed) indebærer dansk suverænitetsafgivelse i henhold til Grundlovens § 20.

Hvordan kan Anders Fogh Rasmussen, Helle Thorning Schmidt, Per Stig Møller og Margrethe Vestager så alligevel slippe af sted med at nægte en dansk folkeafstemning? Forklaringen ligger i den sidste bisætning: ”…, hvis Danmark skal deltage i dette samarbejde.” Pointen er nemlig, at det skal Danmark ikke – det følger af det retslige forbehold – og når vi ikke skal deltage, kommer vi heller ikke til at afgive suverænitet, selv om Lissabon-traktaten altså som sådan rummer suverænitetsafgivelse.

Denne logik har så den konsekvens, at det bliver dansk suverænitetsafgivelse, hvis Anders Fogh Rasmussen foreslår at ophæve det danske forbehold på retsområdet. Da denne suverænitetsafgivelse altså ikke er behandlet i henhold til grundlovens § 20 i forbindelse med selve den danske ratifikation af Lissabon-traktaten, ’skylder’ vi altså denne § 20 behandling. Derfor vil et forslag om ophævelse af det retslige forbehold indebære, at regeringen enten skal skaffe mindst 5/6 flertal bag en lov om ophævelsen i Folketinget, eller sende et vedtaget forslag til folkeafstemning. Da Folketinget i forbindelse med de 4 undtagelser har givet befolkningen et politisk løfte om en folkeafstemning, hvis et eller flere af forbeholdene skal fjernes, så får vi i givet fald en folkeafstemning under alle omstændigheder – medmindre nogen prøver at ændre i denne kontrakt med de danske vælgere.

Så alt i alt har vi Justitsministeriets ord for, at Lissabontraktaten som sådan indebærer suverænitetsafgivelse i den danske Grundlovs forstand. Men det retslige forbehold indebærer, at Anders Fogh Rasmussen og Helle Thorning Schmidt rent juridisk har ret til at sige, at danskerne alligevel ikke skal stemme om det.

stor hilsen
Villy-

[Claus Olesen]

Hatten af for dig Villy. Du fik lige sat noget på plads der. Dog skal der vist mere end en pedel-eksamen til, for at forstå det. Det lyder som om de tager røven på os. Igen. Og vi kan ikke gøre en skid ved det :-(